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      專訪何小鵬:造車是一個大坑,比互聯網創業難100倍!

      來源:獵云網 瀏覽次數:2817 發布日期:2018-03-20


      小鵬2014年第一次試駕了特斯拉,在此之前,他并沒有覺得特斯拉是一家很牛的公司,雖然他聽說特斯拉已經很久了。

      但這次試駕,徹底顛覆了他的認識。

      “很多人其實并沒有真正體驗過電動汽車,所以也并不知道電動汽車有哪些好和不好。”何小鵬告訴記者

      加速度很快、基本不用踩剎車、自動泊車、更安靜的車內環境。在體驗過電動汽車“神奇”的用戶體驗后,何小鵬有了一個大膽的想法,他想要做件大事。

      (左起依次為:何濤、何小鵬、夏珩)

      2014年6月,特斯拉對外開放了二百多項專利技術,鼓勵其他企業開發電動汽車。這讓何小鵬看到了進入電動汽車領域的可能性。那時的UC剛被阿里收購,他正在尋找新的投資方向。

      很快,何小鵬就與夏珩、何濤、楊春雷一起創立了小鵬汽車,俞永福、李學凌、傅盛、吳宵光等多位互聯網大佬成為了天使投資人。

      從2014年夏天到2017年夏天,何小鵬把這段時間形容為“閉門造車”。直到去年8月,何小鵬正式從阿里離職,出任小鵬汽車董事長,小鵬汽車才開始逐漸在行業內發聲。

      何小鵬說第一次創業是為了活著,這一次是為了長大,而在他看來車這件事情足夠大。“汽車是一個幾十萬億的全球性市場,市場規模遠遠高于互聯網和移動互聯網。”

      何小鵬認為,互聯網加自動駕駛的電動汽車,將會使汽車從一個交通工具變成一種全新的生活方式。未來這個領域里也會出現很多公司,包括整車公司,攝像頭公司,人工智能公司,芯片公司,電池公司,這些都是機會。

      造車是一個大坑

      最近四年,國內出現了300多家新造車公司。其中以小鵬汽車蔚來汽車威馬汽車為代表的的“三駕馬車”累計融資都超過了50億元人民幣。

      雖然拿了這么多的錢,但在何小鵬看來,這是“互聯網三苦逼”重新創業記。

      “我想說,造車的過程特別痛苦,挑戰來自于各個方面。”

      何小鵬曾經說,以前看別人做車覺得100億太夸張了,自己跳進去才知道200億都不夠花。

      “那您覺得要完成造車的夢想,需要多少錢?”

      “不知道,也許300億。”何小鵬告訴記者

      如同中國在互聯網基礎操作系統、基礎數據庫上有很多缺失一樣,當何小鵬進入到汽車領域時,他發現不管是制造,還是材料,中國都有非常多的缺陷。“當我進入到制造領域之后,發現需要研究的廣度跟深度都遠非互聯網所能企及的。”

      在沒有進入制造領域之前,何小鵬一直覺得工業4.0并不遙遠。但是當小鵬汽車投資數十億建了第一個工廠后,他發現工業4.0離實際應用還很遠,很多還停留在概念里面,現實的轉換難度要比想象中的困難很多。

      而汽車制造又是生產制造領域最復雜的行業之一,進來之后何小鵬才發現,原來這個行業里有這么多的大坑。但是何小鵬說,小鵬汽車有信心把這些坑都填過。

      “造車比互聯網創業的難度,真的不止高十倍,我認為要高一百倍,需要非常多的錢,一年融50個億根本活不下去。”何小鵬說。“我們原來在互聯網領域能夠成功,真的是有運氣。”

      今年1月29日,小鵬汽車宣布啟動22億元人民幣的B輪融資,并且獲得了阿里巴巴、富士康和IDG資本的聯合領投。在B輪融資完成后,小鵬汽車的融資規模超過了50億元人民幣。

      雖然已經拿了50億投資,在融資規模上也僅次于蔚來汽車。但何小鵬說,今年至少還要拿兩輪,要超過10億美元,爭取到年底變成第一名。

      在何小鵬看來,強融資能力、自主創新和品質制造是互聯網造車實現0到1的關鍵。而能否融到足夠的資本是當下的關鍵,也是這場生死競速賽的決定性因素之一。

      3月初,蔚來汽車傳出了赴美IPO的消息,預計將公開募集20億美元。威馬汽車CEO沈暉隨后也表示,威馬對赴美上市持開放態度,并透露威馬內部有團隊正在研究美國、香港以及大陸IPO的相關建議。

      而與此同時,小鵬汽車宣布,摩根大通亞太區投行主席顧宏地博士正式加盟小鵬汽車,出任副董事長兼總裁。顧宏地在融資IPO領域有著非常豐富的經驗,曾在阿里巴巴的IPO進程中發揮了重要作用,這恰恰也是目前小鵬汽車急需的。

      除了帶來資金,阿里和富士康的入局對于小鵬汽車也是極為重要,前者帶來了阿里對于智能汽車的布局和長遠規劃,以及阿里云、高德地圖、天貓汽車、斑馬汽車等多方面的合作。而后者則帶來了先進的制造技術以及管理經驗。

      至此,互聯網三大巨頭在電動汽車的布局也逐漸明朗,分別是小鵬汽車(阿里)、蔚來汽車(騰訊+百度)、威馬汽車(百度)。因此,有分析認為中國互聯網汽車的初局已定,但何小鵬不這么認為。“過兩年可能還會出來兩家能融到10億以上的。”他說。

      蔡崇信在發布會上講了阿里投資的幾個理由:一是汽車的互聯網化;二是汽車自動化,因為有了環保要求,電動車一定會是未來的趨勢;三是數據的智能化,未來可以在車里享受到很多智能的應用和功能,而且這些應用和功能都是透過人工智能,透過數據驅動的。這三點對阿里巴巴的意義非常大。

      “傳統制造正在全面進入高科技、高智能新制造的工業互聯網時代。我們將運用在工業制造領域、互聯網行業累計40余年的經驗與技術,協助小鵬汽車對科技與品質的追求和有效平衡。” 富士康集團鴻騰精密董事長盧松青表示。此外,富士康和小鵬汽車還將會在智能制造、車聯網以及能源方面進行深度合作。

      (2月24日,郭臺銘訪問小鵬汽車研發總部,參觀廠區并試乘G3,雙方長談2個多小時)

      何小鵬相信未來造車一個巨大的機會。“如果我們能把制造、工藝、材料做好,把我們的互聯網能力,資本和政策耦合起來,會是巨大的機會。”

      不過何小鵬也強調,這其中也面臨著巨大的挑戰。

      在汽車行業里,隨便一個公司都能找到幾百個全球最好大學,以及中國最好大學的博士。“這么一群聰明人,在中國的汽車行業做了30年,為什么沒能把中國的汽車做到更棒一些?為什么中國的汽車公司能夠做到很大,但是做不到世界的強者?”

      “因為造車是一件非常困難的事情。”何小鵬說。

      在造車的過程中,小鵬汽車曾拆了好幾輛特斯拉,一定程度上也借鑒了特斯拉的相關技術。“每家車企都會這么做,我們也一定會研究競爭對手。”何小鵬說。

      小鵬汽車之前設計了一個很酷的沙發,非常智能化,也很舒服。但是后來供應鏈的同事告訴何小鵬說這個沙發不能用,因為如果用這個沙發,需要從車頂上面吊裝到車里,成本太高了,無奈只能重換一個。

      “一輛車有接近3萬個零件,如果每個零件的出錯率是1%,可靠性是99%,事實上這是一個很低的可靠性。如果把這3萬個零件組裝在一起,那這個車基本每星期都會出問題。”

      對于2018年面臨的挑戰,何小鵬認為,最大的挑戰是規模品質的交付。造出幾十臺品質還不錯的車,難度是很低的;但是要每個月都造出一兩千臺有品質的車,那整個供應鏈、生產過程的管控是非常難的。

      比如因為霧霾問題,北京周邊一些地方的土建不能做,這也導致小鵬汽車上游的一些供應商生產出現問題。“我說你們不是不在北京嗎?他說因為我們另外一個靠近北京的供應商,他們的生產不能做,所以影響了供應商,供應商又影響了整車廠商。”

      (小鵬汽車量產下線)

      除了生產,人才也是何小鵬要重點解決的問題。去年10月,前特斯拉Autopilot機器學習負責人谷俊麗、前一汽技術研究院副院長劉明輝、前京東高級副總裁熊青云,以及前馬自達汽車設計師趙謙相繼加盟小鵬汽車。

      造車是一個特別龐大的系統工程,需要多個領域的人才。據何小鵬介紹,目前小鵬汽車內部有來自科技、金融、互聯網、汽車等不同行業以及跨界的人才,其中汽車類人才占了60%~70%。何小鵬認為,如何把不同背景的融合到一起,是公司的文化核心。

      “我們去年年初才100多人,今年年底會接近3000人,明年要到5000人,但是在造車里面依然是一個非常小型的公司。所以,未來我們會招聘很多的汽車人和互聯網人。”


      做汽車要有互聯網基因

      李斌和沈暉都有一定的汽車背景不同,何小鵬完全是從互聯網領域進入到造車領域,因此,他身上也有著更多的互聯網基因。

      為什么這么多的人開始重新造車?在何小鵬看來,一個非常重要的原因在于,過去的十年,移動互聯網改變了我們的生活。

      “移動互聯網出現了很多不一樣的公司,不一樣的產品,例如小米,蘋果這樣軟硬一體并且長得非常強壯的公司,也出現了很多BAT之外的小巨頭。”


      而未來10到20年,何小鵬認為,AI+互聯網將會成為現實。在他看來,其中真正可以落地的軟硬件一體化的產品就是基于自動駕駛以及互聯網特性的汽車。

      小鵬汽車將互聯網用戶定位為種子用戶。在何小鵬看來,互聯網用戶是最有能力,最有意愿接受互聯網電動汽車的人,也是最有可能產生汽車數據的人。

      “誰能產生數據,誰才能支持產品迭代,誰能產生數據,誰才是互聯網汽車最有價值的用戶群。”何小鵬在創辦UC之前,做過產品經理,在他看來,做汽車也應該以超級產品經理的思維去主導。

      “我們希望關注更多的用戶體驗,了解更多的用戶數據,從而提供更多的升級迭代能力把車做得更好。”

      小鵬汽車的目標是造出一輛高顏值、高品質,高性價比的互聯網電動汽車。這其中,何小鵬認為作為汽車生產企業,最重要的是要有互聯網基因。“如果沒有互聯網基因,我認為想做一個互聯網汽車是完全不可能的。”

      在他看來,汽車公司的基因跟互聯網基因是完全不一樣的。

      去年年初,小鵬汽車第一輛和白車身下線的時候,當時何小鵬并不在場。

      何小鵬形容說,當時有一群汽車人和一群互聯網人當時在兩邊站著,看到那臺車下線后,兩邊的人都哭了,但是兩撥人哭得原因完全不一樣。汽車人哭的原因是我能夠造出一輛車,下線并且可以開動了,而互聯網人哭的原因是這個車太爛了,離想象的差距太遠了!因為那個車沒有上油漆,連沙發都沒有,就是一個殼子加四個輪子。

      “傳統的汽車企業,原來訂一輛汽車的時候,首先考慮的是這個車做出來賣給誰?這叫定位。但很少會考慮賣給用戶后,口碑好不好?用戶會不會產生數據?這個數據能不能使下一臺車或這臺車的迭代做的更棒?”

      在跟整車廠合作的時候,何小鵬經常也會提一些建議,比如把某個用戶體驗增強。但是對方的反應往往是,你是不是有什么訴求?比如說好處;其次會不會給他們帶來什么風險?第三是不是別的部門想掙功?第四領導會怎么看這個事情;最后才會考慮是不是滿足用戶體驗,能不能做到,成本多少?

      “車展上,很多10萬元的車也說是智能網聯汽車,但是看完會發現,他的車上面只有SIM卡,因為可以聯網,所以叫智能網聯汽車。”何小鵬認為,從產品的邏輯來說,首先你做的東西有沒有用?其次是能不能用,好不好用?還是只是做出看起來有用的功能,但實際上根本沒用。

      比如很多人開車的時候,不用車載導航,而是用手機導航。因為汽車對可靠性的要求非常高,基本不敢讓你的導航升級,他也根本不在乎用戶的使用方便程度。

      “但是互聯網汽車完全不同,比如早上出門,導航估計你這個時候會去公司,它會告訴你去公司的路是不是堵?如果堵該怎么走。”

      何小鵬認為,跟音樂和聲音相關的內容以及服務,在未來的智能車里也會非常有前景。“我以前基本不在車里聽音樂,因為車內的引擎聲很大,但是電動汽車內很安靜,聽音樂就變成一件非常享受的事。”

      據何小鵬介紹,小鵬汽車一定會配置一些豪華車才有的,但是中國用戶需要的功能,并且將一些基礎功能進行智能化,比如自動雨刷,自動燈光,倒車鏡自動折疊等等。

      “這些功能其實并不是很貴,過去只是因為車廠不愿意。”何小鵬說。

      但是何小鵬也坦言,互聯網人進去后也必須要大量的學習和工作,才能改變這個事情。


      自動駕駛至少要到2030年

      小鵬汽車自動駕駛研發副總裁谷俊麗曾表示,自動駕駛將是小鵬汽車的核心命脈。

      “我們的核心是做自動駕駛和互聯網創新,同時把高品質、高顏值、高性價比和高里程做好。”何小鵬說。

      他說,傳統的汽油車想做自動駕駛是非常困難的,因為要停車的時候,汽油車剎車可能需要一秒鐘,但是電動汽車只需要數十毫秒。

      但是何小鵬也坦言,目前的自動駕駛還存在很多問題,在實際的測試中也失敗過很多次。而自動駕駛需要非常高的可靠性,因此要想實現真正的自動駕駛至少要到2030年。

      “今天的很多自動駕駛,只是用來演示的,比如能從A點開到B點。大多都只是停留在概念上,真正落地的很少。”何小鵬告訴獵云網(ilieyun)。

      “比如自動泊車,如果背后有一個垃圾筒怎么辦?有一個柱子該怎么辦?如果是一個停車閘機又該怎么辦?車輛怎么去識別不同的障礙,從而保證可靠性,這個非常困難。”

      在何小鵬看來,一些所謂的第四級自動駕駛,也很難應用到真實的場景上。“它的尾箱里可能放了一個巨大的Pc Server,用了一個大概65000美金的激光雷達,45000美金的高精度定位,僅改裝費就需要幾十萬元,完全沒有商業化的價值。”

      因此,小鵬汽車要走的路線,跟很多自動駕駛的團隊都不一樣。

      目前,自動駕駛被劃分為4個階段:駕駛輔助、半自動駕駛、高度自動駕駛、完全自動駕駛。

      “我們主要先將高級的輔助價值放上去,比如自動停車,在堵車的時候能夠自動跟隨,在高速上能釋放50%甚至70%的時間和手腳。這種價值是真正能夠用在乘用上的,而且成本是可控的。”

      在何小鵬看來,目前汽車的科技含量還太少。如果2.5級到3級的自動駕駛能成為未來汽車的標配,一定會給大家完全不一樣的感覺。

      “比如堵車的時候,打開自動跟隨,可以不用拿方向盤,也不用頻繁的踩剎車和電門,自動跟隨著前方車輛,這在北京或者在大城市是非常有價值,感覺也會很棒。”

      很多高端車因為并不是在中國制造和銷售,因此車企也完全不會考慮中國用戶的需求。比如在美國其實可以不用做自動泊車,因為所有停車場都是空的。但是在中國,停車經常是一件非常痛苦的事情。

      “未來的車會逐步到從第三級輔助駕駛到第四級相對自動駕駛,用戶將車開到停車場附近后,車會自動掃描停車場內的位置,你可以下車,也可以不下車,就可以實現一鍵停車。”

      “我希望大家的下一臺車,一定要去試駕一下,跟你的價位、風格相適應的互聯網電動汽車,感受一下電動車的加速、安靜,感受一下自動泊車和自動駕駛,一定會有完全不同的感覺。”


      先把車做好

      在何小鵬看來,現在開電動汽車的人大部分其實是不想買電動汽車的,只是因為在北京買電動汽車更容易搖號,只是因為買電動汽車有補貼。“所以會出現很多很便宜,能量密度很低的車推出到市場,讓用戶感覺電動汽車商整體并不好。”

      何小鵬把汽車分為了三個階段:

      • 第一階段是沙發加輪子。在過去的一百多年汽車一直都是這樣,基本沒有什么改變。

      • 第二階段是pad加輪子。這一階段汽車開始有了系統,有了網絡,有了交互,有了新的應用,新的服務和內容。汽車有了電池,從原來以物理驅動的模式變成了電化學驅動,汽車也變得更安靜,更聰明。

      • 第三階段是機器人加輪子。汽車原來是沒有大腦和小腦的,現在有云端以及本地的強力計算單元。原來車是沒有“眼睛”和“耳朵”的,也沒有控制神經體系,現在一輛車有十幾個攝像頭,近20個雷達,越來越像一個機器人。

      何小鵬相信,隨著車內智能系統的進步,機器人加輪子的時代,未來5到10年內就會達到。

      “這個時代的到來真的會比你想象的要快。我們后面會做很多活動,邀請用戶去開小鵬汽車,可以不買,但是我們歡迎你來開一下。”何小鵬說。

      有數據顯示,2017年中國新能源車銷量約為77.7萬輛,僅占全年汽車銷量的1%左右。

      但何小鵬認為市場上的數據并不準確,“這其中有多少是出租車?有多少是為了補貼?真實的數據估計要遠遠低于這個數據。小鵬汽車只專注于C端,我們不做B端,即使做也是做小B。”

      在今年1月的CES展上,小鵬汽車首次展出了小鵬汽車G3。據何小鵬透露,小鵬汽車首款電動SUV——G3將于2018年年內上市。除此之外,小鵬汽車將在全國布局超級充電網點。

      “我們的目標是先把車做好。”何小鵬認為,新造車的時間窗口也就5-6年。到2020年左右市場上就會充斥大量傳統車廠和新造車玩家的電動汽車,沒有產品的新公司將很難在市場上立足。

      在何小鵬看來,要心存敬畏,腳踏實地,還要跨界融合,要向所有的整車廠學習。“小鵬汽車一定不會是PPT造車,我們的目標是做年輕互聯網用戶喜歡的高顏值、高品質、高性價比的電動汽車。”

      他希望到2020年,也許只剩下兩、三家,但是小鵬汽車要成為少數幾家還留在牌桌上的公司之一。

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