題記：上一次采訪苗圩部長，還是三年前。那時(shí)，他剛從工業(yè)和信息化部部長的位子上退下來，正是“放松”接受采訪的好時(shí)機(jī)。他和我談起了在機(jī)械部的往事，在東風(fēng)汽車的往事，但更多的，還是談新能源汽車和智能網(wǎng)聯(lián)汽車。

那一次的訪談，他拋出了很多獨(dú)家觀點(diǎn)，譬如“軟硬協(xié)同定義汽車”，在流行“軟件定義汽車”的當(dāng)時(shí)影響很大。我想，這源于他厚實(shí)的汽車專業(yè)背景，以及他在工業(yè)和信息化部任職時(shí)，對(duì)信息化問題的深刻洞察。而汽車產(chǎn)業(yè)的電動(dòng)智能化轉(zhuǎn)型，說白了不正是工業(yè)化和信息化的有機(jī)結(jié)合嗎？苗圩部長談這個(gè)，自然能“見人所未見”“言人所未言”。

一晃，三年過去了，這三年，中國汽車產(chǎn)業(yè)的大變革進(jìn)程空前加速。但我欣慰的是，雖然形勢(shì)比人強(qiáng)，但三年前的觀點(diǎn)一點(diǎn)也沒有過時(shí)，反而在時(shí)間的流逝中顯示出了它的前瞻性。而中國新能源汽車真正告別灰頭土臉時(shí)代，真正風(fēng)光起來，真正吸引國人及全球目光，似乎也正是在這三年內(nèi)。當(dāng)然，作為一名業(yè)內(nèi)人士，我深知，草蛇灰線，伏脈千里。爆發(fā)雖然在眼前，但培育、醞釀這一優(yōu)勢(shì)，卻是在10年前，20年前，30年前，乃至更早。但我也深知，在其中，總有那么一些關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)，起到了影響歷史進(jìn)程的作用，因而尤需銘記——

在此習(xí)近平總書記“發(fā)展新能源汽車是我國從汽車大國邁向汽車強(qiáng)國的必由之路”重要論斷發(fā)表10周年之際，讓我們從一個(gè)更廣闊的視野，來看一看中國新能源汽車到底從哪兒來，又要向哪兒去，也許別有一番意義。

苗圩部長說，那一天，他就在現(xiàn)場(chǎng)。

“這是在中國新能源汽車產(chǎn)業(yè)大規(guī)模發(fā)展的前夜，為中國汽車產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型發(fā)展作出的極為重要的戰(zhàn)略判斷。”

桂俊松：10年前，習(xí)近平總書記在上汽集團(tuán)考察時(shí)強(qiáng)調(diào)：“發(fā)展新能源汽車是我國從汽車大國邁向汽車強(qiáng)國的必由之路。”您認(rèn)為，總書記是在什么樣的背景和戰(zhàn)略考量下作出這一重要論斷的？

苗圩：2000年，中國加入世貿(mào)組織（WTO）后，汽車產(chǎn)業(yè)迎來大發(fā)展，產(chǎn)銷規(guī)模迅速增長。與此同時(shí)，隨著改革開放在汽車產(chǎn)業(yè)的持續(xù)深入，“三大三小”的轎車產(chǎn)業(yè)格局逐漸被打破，民企開始進(jìn)入并參與競(jìng)爭(zhēng)，同時(shí)國家也取消了對(duì)私人購買轎車的限制，汽車開始大規(guī)模進(jìn)入家庭，汽車產(chǎn)業(yè)迎來爆發(fā)式增長。到2009年，中國已經(jīng)一躍成為全球汽車產(chǎn)銷第一大國。

2009年是中國汽車工業(yè)發(fā)展史上的一個(gè)特殊年份。這一年，一輛解放重卡駛下生產(chǎn)線，標(biāo)志著2009年度我國第1000萬輛汽車的誕生。我當(dāng)時(shí)作為工業(yè)和信息化部副部長參加了下線儀式，對(duì)此印象深刻。在慶祝儀式上，有媒體記者問我：“您覺得這次活動(dòng)有什么特殊的意義？”我當(dāng)時(shí)回答說，這既是中國汽車首次實(shí)現(xiàn)年產(chǎn)超1000萬輛的歷史性突破,同時(shí)也可能意味著這一年中國將取代美國成為世界汽車產(chǎn)銷量第一大國。事實(shí)上，從2009年起到2023年，我國汽車新車產(chǎn)銷量連續(xù)15年穩(wěn)居全球第一，中國已經(jīng)成為不折不扣的全球汽車大國。

發(fā)展壯大汽車產(chǎn)業(yè)，是幾代中國汽車人的夢(mèng)想，但隨著傳統(tǒng)燃油汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，也必然會(huì)帶來能源、環(huán)境和交通安全等一系列問題，這些問題隨著汽車產(chǎn)銷規(guī)模的高速增長，必將變得日益突出。所以，我覺得，國家提出發(fā)展新能源汽車，最初主要考慮的還是節(jié)能減排。通過發(fā)展新能源汽車，可以降低我們對(duì)進(jìn)口石油的依存度，同時(shí)也可以減少尾氣排放和碳排放。當(dāng)然，眾所周知，汽車產(chǎn)業(yè)是國民經(jīng)濟(jì)的支柱產(chǎn)業(yè)，推動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)電動(dòng)化轉(zhuǎn)型、培育新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)和國際競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，是發(fā)展新能源汽車產(chǎn)業(yè)的又一個(gè)重要出發(fā)點(diǎn)。因?yàn)榇蠹叶贾溃覈嚠a(chǎn)業(yè)發(fā)展較晚，在燃油汽車技術(shù)方面一直處于劣勢(shì)。如果沿著汽車強(qiáng)國走過的發(fā)展道路奮起直追，也許我們經(jīng)過很長時(shí)期能夠縮小差距實(shí)現(xiàn)超越，但成功的把握并不大。那么，能不能找到讓中國汽車產(chǎn)業(yè)由大變強(qiáng)的新契機(jī)呢？這是擺在中國汽車產(chǎn)業(yè)面前的一個(gè)迫切且重要的問題。我們只有在差異化發(fā)展上尋找機(jī)會(huì)，才有可能實(shí)現(xiàn)后來居上。汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展面臨的百年未有之大變局，為我們提供了新的機(jī)遇。

也是在2009年，為了應(yīng)對(duì)全球金融危機(jī)的負(fù)面影響、提振經(jīng)濟(jì)，國務(wù)院研究出臺(tái)了十大產(chǎn)業(yè)調(diào)整和振興規(guī)劃，其中2009年1月發(fā)布的《汽車產(chǎn)業(yè)調(diào)整和振興規(guī)劃》提出了實(shí)施新能源汽車發(fā)展戰(zhàn)略，第一次把新能源汽車的發(fā)展提到國家戰(zhàn)略的高度。

同樣是在2009年，我們啟動(dòng)了新能源汽車“十城千輛”示范運(yùn)行，為中國新能源汽車的發(fā)展起到了巨大的助推作用。此后，我們一鼓作氣，加大了新能源汽車發(fā)展的頂層設(shè)計(jì)。以2012年國務(wù)院印發(fā)《節(jié)能與新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃（2012-2020年）》（以下簡(jiǎn)稱“《規(guī)劃》”）為標(biāo)志，我國新能源汽車開始走上產(chǎn)業(yè)化發(fā)展道路。

現(xiàn)在回過頭來看，2014年，習(xí)近平總書記在考察上汽集團(tuán)時(shí)明確指出：“發(fā)展新能源汽車是我國從汽車大國邁向汽車強(qiáng)國的必由之路。”正是在前面所述的一系列大背景之下，在中國新能源汽車產(chǎn)業(yè)大規(guī)模發(fā)展的前夜，為中國汽車產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型發(fā)展作出的極為重要的戰(zhàn)略判斷。

桂俊松：您認(rèn)為，應(yīng)該如何認(rèn)識(shí)習(xí)近平總書記“必由之路”的重要論斷對(duì)中國汽車工業(yè)轉(zhuǎn)型發(fā)展的重大價(jià)值？

苗圩：黨的十八大以來，習(xí)近平總書記多次對(duì)我國汽車工業(yè)的發(fā)展問題做出重要指示。2014年，他在考察上汽集團(tuán)時(shí)明確指出：“發(fā)展新能源汽車是我國從汽車大國邁向汽車強(qiáng)國的必由之路。”這為中國汽車產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型發(fā)展指明了方向，擘畫了中國新能源汽車快速發(fā)展的宏偉藍(lán)圖。

今天，中國新能源汽車產(chǎn)業(yè)取得了舉世矚目的成就，這個(gè)過程雖然充滿艱辛，但總體平穩(wěn)，從2009年開始啟動(dòng)“十城千輛”示范運(yùn)行到新能源汽車產(chǎn)銷量連續(xù)9年全球第一，在十幾年的發(fā)展過程中，中國新能源汽車產(chǎn)業(yè)經(jīng)歷了政府主導(dǎo)試點(diǎn)示范、財(cái)政補(bǔ)貼，產(chǎn)品成長和產(chǎn)銷規(guī)模快速增長三個(gè)階段，中國新能源汽車市場(chǎng)也實(shí)現(xiàn)了從政策驅(qū)動(dòng)到政策和市場(chǎng)“雙輪驅(qū)動(dòng)”再到以市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)為主的過渡。但歷史地看，這個(gè)過程并不是一帆風(fēng)順的。關(guān)于“要不要發(fā)展、如何發(fā)展”新能源汽車的問題，一直都有各種不同的思路和主張，有些觀點(diǎn)甚至針鋒相對(duì)。比如，對(duì)能否實(shí)現(xiàn)“彎道超車”的爭(zhēng)議，對(duì)產(chǎn)業(yè)啟動(dòng)初期政府補(bǔ)貼的爭(zhēng)議，對(duì)火電是否屬于清潔能源的爭(zhēng)議等等，如果任由各種意見、觀點(diǎn)不斷地爭(zhēng)辯下去，沒有一錘定音的決策，就會(huì)在無休止的爭(zhēng)吵中亂成“一鍋粥”，必須統(tǒng)一思想、統(tǒng)一意志、統(tǒng)一行動(dòng)。2014年，總書記在上汽考察作出重要指示后，各方在有關(guān)支持新能源汽車發(fā)展的各項(xiàng)政策措施還要不要延續(xù)等問題上很快就達(dá)成了一致，各種質(zhì)疑甚至反對(duì)新能源汽車發(fā)展的論調(diào)也明顯減少了。

可以說，正是在方向明確的前提下，我們汽車行業(yè)經(jīng)過不斷探索、試錯(cuò)和總結(jié)，才走出了一條發(fā)展新能源汽車的中國道路，在新能源汽車賽道上后來居上，實(shí)現(xiàn)了汽車產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型發(fā)展。我們?cè)诠ぷ鲗?shí)踐中也充分體會(huì)到，只有在差異化發(fā)展上尋找機(jī)會(huì)，換道賽車，我國汽車行業(yè)才有可能后來居上。而發(fā)展新能源汽車是汽車強(qiáng)國建設(shè)的一條必由之路、正確之路，今天也已經(jīng)成為全行業(yè)全社會(huì)的廣泛共識(shí)。

  “在著力發(fā)展新能源汽車，助力我國汽車產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)由大到強(qiáng)轉(zhuǎn)型的過程中，我們積累了五大經(jīng)驗(yàn)。”

桂俊松：您認(rèn)為，在踐行習(xí)近平總書記“必由之路”重要精神的過程中，中國新能源汽車產(chǎn)業(yè)的快速發(fā)展取得了哪些成功經(jīng)驗(yàn)？

苗圩：我認(rèn)為，在著力發(fā)展新能源汽車，助力我國汽車產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)由大到強(qiáng)轉(zhuǎn)型的過程中，我們積累了五大經(jīng)驗(yàn)：

一是在黨的領(lǐng)導(dǎo)下，發(fā)揮我國社會(huì)主義制度的顯著優(yōu)勢(shì)，集中力量辦大事。我國新能源汽車發(fā)展取得成績(jī)，歸根結(jié)底還是因?yàn)槲覀冇悬h的集中統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)，有中國特色社會(huì)主義制度的顯著優(yōu)勢(shì)。政府各部門積極協(xié)同，落實(shí)中央決策部署，將發(fā)展新能源汽車這一國家戰(zhàn)略轉(zhuǎn)換成中長期發(fā)展規(guī)劃、將規(guī)劃轉(zhuǎn)換成年度行動(dòng)計(jì)劃，通過分工協(xié)作，將各項(xiàng)任務(wù)目標(biāo)按照職責(zé)分解落實(shí)到相關(guān)部門，各司其職、各負(fù)其責(zé)，按照統(tǒng)一部署協(xié)同推進(jìn)各項(xiàng)工作。譬如我們建立的節(jié)能與新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展部際聯(lián)席會(huì)議制度，有20個(gè)部委作為聯(lián)席會(huì)議成員單位，牽頭的部委是工業(yè)和信息化部，這一制度延續(xù)至今。部際協(xié)調(diào)機(jī)制對(duì)年度要做的工作分條掛賬，明確時(shí)間表和路線圖，每年年底對(duì)該年度的工作進(jìn)行總結(jié)，總結(jié)報(bào)告上報(bào)國務(wù)院。從分管的國務(wù)院副總理到各部委領(lǐng)導(dǎo)，都要抽出時(shí)間深入實(shí)際進(jìn)行調(diào)查研究，及時(shí)發(fā)現(xiàn)問題并研究解決問題，同時(shí)發(fā)現(xiàn)基層好的工作做法，及時(shí)總結(jié)。除了抓好規(guī)劃貫徹落實(shí)，部際聯(lián)席會(huì)議的另一項(xiàng)重點(diǎn)工作是抓電動(dòng)汽車標(biāo)準(zhǔn)化工作。經(jīng)過十幾年的積累和創(chuàng)新，我國新能源汽車相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)法規(guī)體系逐漸完善。

二是搶抓“換道賽車”的純電驅(qū)動(dòng)發(fā)展機(jī)遇。汽車工業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈長、輻射和帶動(dòng)作用強(qiáng)，對(duì)國民經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)作用和貢獻(xiàn)十分突出。因此，從全球維度看，目前發(fā)達(dá)國家無論如何都不會(huì)輕易放棄汽車行業(yè)。汽車工業(yè)也絕不僅限于企業(yè)間的技術(shù)產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)，而是充分體現(xiàn)了國與國之間的競(jìng)爭(zhēng)。我們必須抓住機(jī)遇，依靠新能源汽車實(shí)現(xiàn)換道賽車，進(jìn)而在自動(dòng)駕駛階段擴(kuò)大戰(zhàn)果，實(shí)現(xiàn)汽車強(qiáng)國目標(biāo)。說到這兒，我也要闡述一個(gè)觀點(diǎn)，我不太贊成“彎道超車”這種表述，因?yàn)槌囈欢ㄒx擇視線好的時(shí)候進(jìn)行，即使自己的車比前方的車跑得快，一般也不會(huì)選擇彎道超車。而在直道上超車就必須換道。因此，對(duì)中國汽車產(chǎn)業(yè)而言，選擇新能源汽車換道賽車、換道超車更為貼切。

三是保持戰(zhàn)略定力，堅(jiān)持一張藍(lán)圖干到底。我們可以驕傲地說，我國新能源汽車市場(chǎng)的迅速發(fā)育成長，是我國政府保持戰(zhàn)略定力、持之以恒辦成事的典型例證。我曾經(jīng)在現(xiàn)場(chǎng)聽到德國前總理默克爾發(fā)出感嘆：“中國能夠制定5年規(guī)劃，通過大家的努力居然還能實(shí)現(xiàn)設(shè)定的目標(biāo)。”而美國的電動(dòng)汽車發(fā)展歷程可謂“起大早趕晚集”，給我們提供了一個(gè)反例。美國的能源政策一直處于變化之中，導(dǎo)致企業(yè)在產(chǎn)品研發(fā)上搖擺不定。從“新一代汽車合作伙伴計(jì)劃”到“氫動(dòng)力時(shí)代”，從電動(dòng)汽車到回歸傳統(tǒng)汽車再到重舉電動(dòng)汽車大旗，歷屆總統(tǒng)的競(jìng)選宣傳代替了理性的產(chǎn)業(yè)路徑判斷，使美國錯(cuò)失了領(lǐng)先發(fā)展的良機(jī)。

四是構(gòu)建以企業(yè)為主的創(chuàng)新體系。我國新能源汽車的發(fā)展，還得益于政府引導(dǎo)、市場(chǎng)主導(dǎo)、以企業(yè)為主體、產(chǎn)學(xué)研用緊密結(jié)合的技術(shù)創(chuàng)新體系的建立和不斷完善。運(yùn)行良好的技術(shù)創(chuàng)新體系使我國新能源汽車自主品牌在激烈競(jìng)爭(zhēng)中脫穎而出，企業(yè)研發(fā)能力和創(chuàng)新管理能力建設(shè)邁上了新臺(tái)階，實(shí)現(xiàn)了關(guān)鍵核心技術(shù)突破。一批中國企業(yè)擁有了電池、電機(jī)、電控等新能源汽車關(guān)鍵核心技術(shù)上的強(qiáng)大技術(shù)儲(chǔ)備，具備了國際競(jìng)爭(zhēng)力，全球影響力和市場(chǎng)份額不斷提升。

五是政府從頂層設(shè)計(jì)、技術(shù)創(chuàng)新、標(biāo)準(zhǔn)體系、財(cái)稅政策等各方面積極引導(dǎo)。當(dāng)然，這些也都貫穿、滲透在前面這四方面的成功經(jīng)驗(yàn)中。

桂俊松：您曾經(jīng)認(rèn)為，名副其實(shí)的汽車強(qiáng)國需要具備三個(gè)標(biāo)志。您現(xiàn)在還堅(jiān)持這樣的看法嗎？

苗圩：當(dāng)然。當(dāng)年，還是在我國第1000萬輛汽車下線的現(xiàn)場(chǎng)，有媒體記者問我：“中國已經(jīng)是汽車大國了，但并不是汽車強(qiáng)國，那么成為汽車強(qiáng)國的標(biāo)志是什么？”我根據(jù)個(gè)人的工作體會(huì)即興答復(fù)：“我認(rèn)為有三個(gè)標(biāo)志，第一是有產(chǎn)銷規(guī)模進(jìn)入全球前幾位的汽車大企業(yè)；第二是有自己的專有技術(shù)，這些專有技術(shù)為汽車產(chǎn)品所廣泛使用，引領(lǐng)全球汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展；第三是產(chǎn)品不只是針對(duì)國內(nèi)市場(chǎng)，還能夠批量出口，在國際汽車市場(chǎng)上占有一席之地。”

今天回過頭來看，我仍然認(rèn)為這三點(diǎn)是汽車強(qiáng)國的標(biāo)志性指標(biāo)。可以說，新能源汽車的發(fā)展緊扣這三項(xiàng)指標(biāo)，實(shí)現(xiàn)了長足進(jìn)步，為我國從汽車大國向汽車強(qiáng)國轉(zhuǎn)型提供了鼎力支撐：從企業(yè)層面看，中國汽車企業(yè)的國際競(jìng)爭(zhēng)力不斷提高，目前全球銷量靠前的新能源車企，中國數(shù)量最多。2023年，比亞迪以年銷量突破300萬輛的業(yè)績(jī)，成為中國、全球新能源汽車銷量“雙料冠軍”，上汽、廣汽、吉利、長安等企業(yè)也位居全球新能源汽車銷量榜的前列，理想、蔚來、小鵬等業(yè)績(jī)也都非常好，寧德時(shí)代成為全球動(dòng)力電池的領(lǐng)軍企業(yè)。核心技術(shù)層面，我國也基本掌握了新能源汽車的關(guān)鍵核心技術(shù)，建立了較為完整的產(chǎn)業(yè)鏈和生態(tài)體系，已經(jīng)成為全球新能源汽車技術(shù)創(chuàng)新最為活躍的產(chǎn)業(yè)中心；從出口的情況看，2023年全年，我國新能源汽車出口120.3萬輛，同比增長77.2%，創(chuàng)歷史新高。隨著新能源汽車的出口增長，我國汽車企業(yè)也在海外同步投資建設(shè)充換電基礎(chǔ)設(shè)施和售后服務(wù)體系，正在以長線思維和長遠(yuǎn)眼光布局全球市場(chǎng)。

桂俊松：近來，關(guān)于中國新能源汽車“產(chǎn)能過剩”論被外媒持續(xù)炒作。對(duì)此，您怎么看？

苗圩：此前，我就在公開場(chǎng)合明確表示，整體而言，我國新能源汽車產(chǎn)能不過剩。當(dāng)新能源汽車年產(chǎn)能達(dá)到3000萬輛以上規(guī)模，我們?cè)偃フ勥^剩的問題。另外，我們一定要在發(fā)展中看產(chǎn)能問題。當(dāng)然，整體不過剩并不意味著每家企業(yè)、每個(gè)地區(qū)都不過剩。怎么管控？對(duì)政府而言，真正要做的是限制和淘汰耗能高、污染多的落后產(chǎn)能，同時(shí)還要管住地方政府、管住國有企業(yè)、管住銀行貸款。

另外，從全球維度看，中國新能源汽車的產(chǎn)能也并不過剩。一個(gè)名副其實(shí)的汽車強(qiáng)國，自己的產(chǎn)品和品牌一定要在國際市場(chǎng)占有一席之地。換句話說，中國的新能源汽車優(yōu)勢(shì)是在開放競(jìng)爭(zhēng)中錘煉出的真功夫、真本事，從滿足全球市場(chǎng)需求的角度看，當(dāng)前中國新能源汽車產(chǎn)能還遠(yuǎn)未達(dá)到“過剩”的程度。

 “在‘上半場(chǎng)’已經(jīng)爭(zhēng)取到戰(zhàn)略主動(dòng)的中國汽車產(chǎn)業(yè)，也有最大的機(jī)會(huì)獲得‘下半場(chǎng)’的勝利，并將成功引領(lǐng)全球汽車產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)。”

桂俊松：為了更好貫徹落實(shí)習(xí)近平總書記“必由之路”重要精神，請(qǐng)您結(jié)合當(dāng)前新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的最新現(xiàn)狀，談?wù)勎覀兿乱徊叫枰⒁馐裁矗?/span>

苗圩：我們必須清醒地認(rèn)識(shí)到，盡管在新能源汽車賽道我們?nèi)〉昧擞心抗捕玫某煽?jī)，但還沒有實(shí)現(xiàn)完全超車，距離汽車強(qiáng)國還有很長的路要走。

我們?cè)谛履茉雌嚢l(fā)展方面也還存在一些短板和弱項(xiàng)。比如，動(dòng)力電池的資源保障問題（無論是鋰資源還是鎳、鈷資源，我國的對(duì)外依存度仍然較高）、車規(guī)級(jí)芯片的供應(yīng)保障問題、全棧式軟件特別是操作系統(tǒng)問題等等。

針對(duì)這些短板和不足，如何在更高層面統(tǒng)籌謀劃、組織好各種力量適應(yīng)新能源汽車快速發(fā)展的需求，都是下一步的重點(diǎn)工作。比如，在車規(guī)級(jí)芯片的供應(yīng)保障方面，要思考如何促使整車企業(yè)行動(dòng)起來，采取一系列措施解決芯片的長期穩(wěn)定供應(yīng)問題，同時(shí)還要考慮到美國對(duì)我國芯片發(fā)展不斷加嚴(yán)的遏制打壓措施，從產(chǎn)業(yè)安全角度整體謀劃保障供應(yīng)；在軟件層面，要認(rèn)真思考如何建立開源開放的操作系統(tǒng)，打造自主可控的軟件平臺(tái)。這些，都是我們?cè)谖磥淼墓ぷ髦胸酱黄频闹攸c(diǎn)。

我此前就提出過“上半場(chǎng)新能源汽車、下半場(chǎng)智能網(wǎng)聯(lián)汽車”這樣的判斷。我覺得，聚焦智能網(wǎng)聯(lián)的“下半場(chǎng)”，我們有優(yōu)勢(shì)也有劣勢(shì)。優(yōu)勢(shì)在于，比起“上半場(chǎng)”開哨時(shí)我國新能源汽車的發(fā)展條件，我們?cè)凇跋掳雸?chǎng)”發(fā)展智能網(wǎng)聯(lián)汽車時(shí)的政策成熟度、市場(chǎng)發(fā)育水平、技術(shù)迭代能力、商業(yè)模式可行性和基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)水平等方面都要優(yōu)越得多。但我們的短板是人工智能芯片、是軟件。我們有沒有符合智能網(wǎng)聯(lián)汽車發(fā)展需求的國產(chǎn)自研芯片？答案是有的，比如車用AI芯片，地平線、黑芝麻等國內(nèi)企業(yè)做得都不錯(cuò)。尤其值得一提的是地平線，2022年大眾公司出資24億歐元，與地平線公司在兩個(gè)層面開展合資合作。現(xiàn)在需要的是大家都要積極地用起來，在用的過程中發(fā)現(xiàn)問題反饋問題，然后企業(yè)在逐步改進(jìn)、完善的過程中進(jìn)一步提升創(chuàng)新力和競(jìng)爭(zhēng)力。另外，還有云計(jì)算、大模型，到底怎么構(gòu)建？也需要政府統(tǒng)一謀劃。可以確定的是，打贏“下半場(chǎng)”靠“單打獨(dú)斗”是不行的，需要再一次打團(tuán)體賽，發(fā)揮團(tuán)體優(yōu)勢(shì)。

在軟件操作系統(tǒng)層面，我們應(yīng)該建立自主可控的產(chǎn)業(yè)發(fā)展生態(tài)，趁現(xiàn)在車用操作系統(tǒng)格局未定之時(shí)，利用好我們的大市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)，將集成電路企業(yè)、軟件企業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)與汽車企業(yè)組織起來，實(shí)現(xiàn)優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)、跨行業(yè)融合，利用3年左右的窗口期，打造開源開放的全棧式操作系統(tǒng)，與異構(gòu)芯片實(shí)現(xiàn)軟硬件協(xié)同，建設(shè)車載智能計(jì)算基礎(chǔ)平臺(tái)，將新能源汽車發(fā)展的基礎(chǔ)進(jìn)一步打牢，也為智能網(wǎng)聯(lián)汽車的發(fā)展打下堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。

桂俊松：打好以智能網(wǎng)聯(lián)汽車發(fā)展為主的“下半場(chǎng)”，已經(jīng)不單純是汽車行業(yè)“自己的事”，跨行業(yè)、跨領(lǐng)域的高效協(xié)同和融合將成為贏得“下半場(chǎng)”的關(guān)鍵。您認(rèn)為，打好這個(gè)任務(wù)艱巨的“下半場(chǎng)”，是否要一如既往發(fā)揮好我們的制度優(yōu)勢(shì)？

苗圩：的確，新能源汽車產(chǎn)業(yè)從無到有、從小到大、由大到強(qiáng)的“五大經(jīng)驗(yàn)”，還將繼續(xù)支持我們的智能網(wǎng)聯(lián)汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，持之以恒，我們終將走出一條“單車智能+車網(wǎng)互動(dòng)+車路協(xié)同”的具有中國特色、適合中國國情的技術(shù)路線。

但智能網(wǎng)聯(lián)汽車的發(fā)展，在依靠汽車行業(yè)發(fā)展基礎(chǔ)的同時(shí)，也遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了汽車行業(yè)自身，需要芯片、軟件、操作系統(tǒng)、產(chǎn)業(yè)生態(tài)、信息行業(yè)、能源行業(yè)等跨行業(yè)、跨領(lǐng)域的協(xié)同，因而更需要政府部門的統(tǒng)籌、組織和推動(dòng)。我們的芯片、軟件、操作系統(tǒng)都有做得不錯(cuò)的企業(yè)，但普遍都是在局部領(lǐng)域、星星點(diǎn)點(diǎn)，現(xiàn)在需要做的就是把這些閃亮的“珍珠”補(bǔ)齊，穿成“項(xiàng)鏈”，形成合力，為智能網(wǎng)聯(lián)汽車的發(fā)展提供支撐。在這中間，政府部門要充分發(fā)揮統(tǒng)籌和引導(dǎo)作用，同時(shí)企業(yè)要在充分的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中實(shí)現(xiàn)優(yōu)勝劣汰。雖然當(dāng)下產(chǎn)業(yè)高度內(nèi)卷，但我相信，最終“殺出來”的都是好樣的。很多人都說，目前新能源汽車企業(yè)普遍不賺錢，還有沒有繼續(xù)堅(jiān)持的必要？我認(rèn)為，汽車是典型的規(guī)模經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)，當(dāng)下大部分新能源汽車企業(yè)還沒到盈虧保本點(diǎn)，通過優(yōu)勝劣汰，誰能挺過這個(gè)點(diǎn)，誰就是勝者，在這其中自然是市場(chǎng)說了算、用戶說了算。

總之，我認(rèn)為，在“上半場(chǎng)”已經(jīng)爭(zhēng)取到戰(zhàn)略主動(dòng)的中國汽車產(chǎn)業(yè)，也有最大的機(jī)會(huì)獲得“下半場(chǎng)”的勝利，并將成功引領(lǐng)全球汽車產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)。屆時(shí)，我國將成為名副其實(shí)的全球汽車產(chǎn)業(yè)“火車頭”，真正躋身汽車強(qiáng)國行列！

桂俊松：近兩年，多家傳統(tǒng)跨國車企紛紛調(diào)整其全球電動(dòng)化戰(zhàn)略，對(duì)自身的電動(dòng)化轉(zhuǎn)型也持更加謹(jǐn)慎的態(tài)度，對(duì)此您怎么看？

苗圩：的確，多家跨國車企陸續(xù)“收緊”了電動(dòng)化轉(zhuǎn)型戰(zhàn)略。面對(duì)這些舉措，也有一些疑問擺在我們面前，是不是我們的道路走錯(cuò)了？我想說的是，發(fā)展新能源汽車的道路我們不但沒有走錯(cuò)，而且憑借多年的努力，還收獲了難能可貴的“四個(gè)自信”，這更要求我們面對(duì)未來，要以十足的戰(zhàn)略定力繼續(xù)前行。

我在《換道賽車——新能源汽車的中國道路》一書中明確提出，這四個(gè)自信，第一就是道路自信——發(fā)展新能源汽車是我國汽車產(chǎn)業(yè)由大到強(qiáng)的必由之路。在方向確定之后，我們就要心無旁騖、堅(jiān)定不移地走下去，要逢山開路，遇水搭橋，克服困難，最終實(shí)現(xiàn)后來居上；第二是理論自信——我們前瞻性地預(yù)判了國內(nèi)外的形勢(shì)變化，抓住了汽車產(chǎn)業(yè)“百年未有之大變局”帶來的發(fā)展機(jī)遇，充分理解汽車產(chǎn)業(yè)電動(dòng)化、智能化的技術(shù)突破邏輯和規(guī)律，久久為功，金石為開；第三是制度自信——我們堅(jiān)信中國特色社會(huì)主義制度具有巨大優(yōu)越性，相信社會(huì)主義制度能夠推動(dòng)新能源汽車的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，充分調(diào)動(dòng)企業(yè)、地方政府和全社會(huì)發(fā)展新能源產(chǎn)業(yè)的積極性；第四是文化自信——中國汽車人集成了中國傳統(tǒng)文化、革命文化和民族制造精神的精粹，他們聰明、勤奮，富有創(chuàng)新精神。我相信，他們是汽車強(qiáng)國的偉大建設(shè)者，也必將成為汽車強(qiáng)國的光榮見證者！